Заседание 31.01.2020

Заседание 31.01.2020

Кирсанов Егор Андреевич: Здравствуйте, уважаемые участники. Сегодняшнее наше заседание проходит по вопросам, касающимся изменений в проведении медико-социальной экспертизы. И ответят на интересующие вас вопросы наши гости, то есть Билан Наталья Владимировна – руководитель – главный эксперт по медико-социальной экспертизе; и Опарин Александр Викторович – врач по медико-социальной экспертизе.

Просьба ко всем присутствующим по видеоконференции задавать свои вопросы в чате, не стесняться. В любом случае, даже если их не рассмотрим сейчас, они все будут переданы Наталье Владимировне. Просьба всех присутствующим здесь, когда говорите, включите, пожалуйста, микрофон, не забывайте. Начинаем с первого вопроса, с повестки.

Билан Наталья Владимировна:Немножко подготовлю аудиторию. Здравствуйте, уважаемые друзья! Я очень рада тому, что могу с вами поконтактировать, этой возможности. Спасибо, что есть интерес к этой теме. Я так же, как и вы, живу в реалиях, живу в нашей стране в XXI веке, в 20-м году и читаю средства массовой информации. Конечно, эта тема – медико-социальной экспертизы вызывает столько вопросов и споров, и вот столько кривотолков. Я, поскольку погружена в эту тему, я профессионал, занимаюсь экспертизой уже много лет, мне это и то кажется странным, что действительно это сложная процедура. Тем более, многие не понимаете, что происходит, вам куда-то говорят: чего-то иди, чего-то делать, почитаете в СМИ страшилки всякие, и создается впечатление, что действительно это какая-то инквизиция. На самом деле в медико-социальной экспертизе работают врачи, люди с высшим медицинским образованием, психологи, специалисты по реабилитации, средний медицинский персонал. И, конечно, мы все понимаем, что мы такой фронт работы выполняем, в начале, да, это первый шаг в системе социальной защиты. Никто не настроен на то, чтобы сразу же повоевать, поскандалить там или создать какие-то препятствия. Нет, мы все прекрасно понимаем, что если человек направлен на экспертизу – значит, мы должны решить его вопросы в рамках той нормативно-правовой базы, которую нам дают законодатели. И что нужно отметить, конечно, что вышли Министерство труда и вообще постановление Правительства Российской Федерации – законодатель, настолько обновляет вот эту нормативную базу, в том числе, и с учетом общественного мнения. И вот даже за последний год 19-й, за прошедший год, были внесены изменения в ряд нормативных документов, которые существенно повлияли и на саму процедуру проведения экспертизы медико-социальной, и на результат этой экспертизы. Хотя по большому счету, поверьте мне, ничего кардинально не поменялось. И я вам сейчас объясню, все изменения, которые в законодательстве произошли.

Первое и очень важное изменение – это то, что с мая 2019 года был изменен порядок... медико-социальная экспертиза... Значит, также направляет орган социальной соцзащиты и пенсионный фонд может направлять. Но абсолютное большинство, 99 и 999 количество направлений – направляется медицинскими организациями. Очень важно, что граждане приходят в медико-социальную экспертизу единожды, не так как было раньше. Сначала принеси документы, потом напиши заявление, потом тебя пригласят. Вот смысл этого нововведения в том, чтобы исключить многократное посещение нашего учреждения. Значит, когда оформлено направление на медико-социальную экспертизу – оно без участия граждан передается в бюро медико-социальной экспертизы. Регистрируется, и именно дата поступления в бюро в случае признания лица инвалидом является датой наступления инвалидности. Это очень важно.

Значит, когда мы получаем направление на медико-социальную экспертизу, врач вам говорит, что: «Мы вас направили, мы ваши документы передали». Специалисты бюро МСЭ должны внимательно изучить и проверить на соответствие второму нововведению. Это был принят перечень медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных. Если это направление подготовлено с учетом этого приказа и проведены все обследования, подтверждающие степень нарушения функции, необходимые для обоснования экспертного решения, тогда специалисты приглашают человека один-единственный раз, назначается дата. Уведомить человека можно по почте, по телефону, по SMS. Как правило, лично маловероятно, потому что когда мы проводим контроль и видим, что приглашен лично – это значит, что, наверное, человек принес документы в нарушение действующего законодательства. Как правило, это или телефон или почта, если это далекая территория; или интернет, соответственно. Если же перечень документов, вернее, вот этих обследований неполный, а это значит, что мы не сможем вынести экспертное решение – тогда мы не приглашаем человека, мы просто без участия человека его возвращаем в медицинскую организацию. Вот раньше было такое, это была конфликтная ситуация: врач направил на экспертизу, а мы там говорим: «Ой, да вас недообследовали, идите на ПДО и проходите еще раз». Даже не 2 раза приходилось обращаться, еще на дополнительное обследование ходить. Сейчас мы сразу должны это соответствие соотнести, и если документы качественные, то мы вас приглашаем. Вы приходите один раз в назначенное время. Время ожидания получения услуги должно составлять не более 15 минут, очередей быть не должно. Если вдруг где-то имеет место этот факт быть, я вам просто рассказываю о ваших правах. И перед тем, как проводится экспертиза, специалист должен получить вот как раз это согласие на проведение экспертизы, которая фактически заменяет заявление сейчас. И по результатам экспертизы в тот же день, если решение вынесено, выдается документ, справка об установлении той или иной группы инвалидности, и индивидуальная программа реабилитации. И, конечно, я вам рассказала в идеале: вы пришли один-единственный раз, и ушли с результатом.

Конечно, бывают ситуации, когда недостаточно сведений, например, для подбора технических средств реабилитации или указан какой-то основной диагноз, но для экспертизы имеют значение еще и сопутствующие диагнозы, которые могут быть не отражены. То есть, может быть, человек на экспертизе рассказывает, что: «Вот у меня основной там остеохондроз, а вы знаете, у меня там еще и сахарный диабет», – но мы этого не видим в документах. Вот это тоже может иметь экспертное значение, и в этих случаях может составляться программа дополнительного обследования.

Поняли, да? Первое: без участия гражданина по направлению медицинской организации берется согласие, а не заявление, основной документ на проведение экспертизы и перечень обследований. Это все этот год.

Теперь, что было дальше. С учетом активной общественной деятельности законодатель услышал и пожелания и, обсудив сложившуюся ситуацию с экспертами в здравоохранении, по-моему, в 6-м месяце 19-го года были внесены изменения в сроки установления инвалидности. Вы знаете, что есть перечень заболеваний, состояний при которых инвалидность устанавливается бессрочно: при первичном освидетельствовании; не позднее 2-х лет после первичного, например, при ампутациях; и для детей появились сроки на 5 лет при фенилкетонурии, при сахарном диабете. Так было. При онкологических заболеваниях.

Вот, кстати, если у ребенка установлен диагноз онкологического заболевания, то мы обязаны установить сразу первично на 5 лет. Ни на год, не на два – это закон. Если где-то не так, то вы должны об этом сказать в главное бюро. Итак, важное изменение, мы это уже увидели – при первичном освидетельствовании детей с диагнозом «сахарный диабет 1 типа» закон: инвалидность устанавливается сразу до 18 лет. Это прямо закон, вариантов быть не может. И мы проводили и контрольные мероприятия, и мы все время в Ханты-Мансийске мониторим эту ситуацию, у нас уже порядка 44 таких детей при первичном установлении сразу до 18 лет. Что касается повторных детей, то в случае обращения закон не предусматривает такого пункта. Но, тем не менее, конечно, по аналогии, мы, у нас есть такой срок до 18 лет, и мы тоже устанавливаем всем детям с сахарным диабетом 1 типа инвалидность до 18 лет. Я сказала, что это единственное пока заболевание в перечне, когда детям устанавливается инвалидность до 18 лет при первичном освидетельствовании – это сахарный диабет 1 типа.

Вот это было тоже такое нововведение в этом году. У меня с собой перечень состояний по бессрочному установлению инвалидности. Если у вас будут вопросы, я четко-четко прочитаю, если они у вас появятся. Давайте, я сейчас закончу и зададите.

Дальше был еще один очень важный, очень актуальный приказ – это утверждение положения об организации оказания паллиативной медицинской помощи, включая порядок взаимодействия медицинских организаций, организаций социального обслуживания, общественных объединений, иных некоммерческих организаций, осуществляющих свою деятельность в сфере охраны здоровья. Приказ совместный Минздрава и Минтруда, он касается крайне тяжелых состояний, когда человек начинает нуждаться в паллиативной помощи. Вы знаете, по моим оценкам, по моему наблюдению, мы только начали работать с этим приказом. Еще вся потребность в паллиативной помощи еще не вскрыта, он вступил в силу с 7-го месяца. Но мы уже видим, что и решение у нас есть по паллиативным пациентам. Для того, чтобы вы знали: это не только группа онкологических пациентов, или тех пациентов, которые нуждаются в каких-то там сильных обезболивающих, это вот наше узкое представление. Паллиативная помощь включает в себя и социальную помощь, и психологическую помощь, и в том числе обеспечение техническими средствами реабилитации. Есть в этом приказе, запишите его реквизиты: «Минздрав, Минтруд от 31 мая 2019 года, № 345н / 372н». Первое приложение содержит перечень заболеваний, при которых выносится о признании гражданина, пациента, нуждающихся в паллиативной медицинской помощи. Первый шаг, значит, это не только онкологические пациенты, не только тяжелые стомированные пациенты – это люди, которые перенесли ОНМК инсульты; это люди, которые страдают ментальными тяжелыми нарушениями; это может быть группа детей-инвалидов с ДЦП с тяжелыми двигательными и ментальными нарушениями. То есть люди, которые нуждаются в паллиативной помощи, в том числе и семья. Это не обязательно прямо уходящие люди, человек может жить годы и вот может получать такую поддержку. Значит, смотрите: если в семье есть такой человек и если вы еще не имеете заключение врачебной комиссии о том, что он нуждается в паллиативной помощи, первый шаг – вот если вы увидите в первом приложении этого приказа свое состояние – нужно обратиться на врачебную комиссию в медицинской организации, где вы наблюдаете. Первое – это заключение о признании нуждающимся в медицинской помощи. А дальше порядок включает буквально счетчик, там все расписано по дням. В течение того же дня, когда признали нуждаемость в паллиативной помощи, если человек не является инвалидом, врач организует обследование. Еще через 3 дня максимум должно быть оформлено направление на медико-социальную экспертизу. МСЭ проводится в срок не позже 3-х дней, итого всего прошла неделя. Обратный талон – о результатах, как правило, это инвалиды 1 группы и, как правило, это бессрочно – уходит обратно в медицинскую организацию, в социальное обслуживание, разрабатывается программа реабилитации-абилитациии и сразу все органы, которые будут участвовать в оказании этой комплексной помощи, будут знать через 3 дня о том, что есть такой человек. И что очень важно: как правило, люди, которые нуждаются в паллиативе – это уходовые пациенты, даже необязательно физически, даже ментально это может быть такое, обеспечиваются техническими средствами реабилитации в течение 7 дней. Итого на все про все – 14 дней, так говорит вот этот порядок. То есть это может быть нуждаемость в памперсах, это может быть противопролежневый матрас, это может быть средства ухода за стомами, и так далее, так далее. Я, почему об этом так подробно рассказываю, чтобы вы знали о своих правах, и если у вас есть такая потребность, вы вынесите, или есть рядом человек такой, или вы будете, как активные граждане кого-то консультировать, вы сразу ставьте вопрос перед врачебной комиссией. Пускай комиссия вынесет решение: нуждается в этой помощи или не нуждается, подходит он под это состояние или не подходит? Но по нашим данным, Александр Викторович, да, мы считали, у нас за этот период около 250 человек уже по округу. Разработаны программы реабилитации. Формируется федеральная база данных о нуждающихся в этой паллиативной помощи. И, конечно, это очень важно, это самая такая вот ну тяжелая для социально-психологической медицинской реабилитации-абилитации группа пациента, группа граждан. Значит, вот такой приказ долгожданный, совместный порядок – он тоже вступил в силу в этом году.

И теперь тот приказ, который вызывает наибольшее количество вопросов: что поменялось, ажиотаж, снимают, не снимают, онкологию там зажимают. Читала я СМИ, это вообще читать очень страшно. Значит, действительно 1 месяц, да, с января текущего года, мы работаем с новым документом. Это классификации и критерии, используемые при осуществлении экспертизы, приказ 585н. Я его с собой принесла показать, он такой очень большой. Я, будучи экспертом, хочу сказать, что ни один эксперт – он не может напрямую сказать, вот что в соответствии с этим приказом вынесено решение. Сначала эксперт принимает решение комиссионное в голове. Вот по большому счету вы должны понять, что никакого ажиотажа нет, и ничего не поменялось по большому счету. Я категорически против, и всегда не понимаю, когда объявляется решение комиссии, нашими бюро, которые нам подведомственные – они говорят, что: «Вот на основании вот этого приказа». Ничего в экспертизе по большому счету не поменялось. Конечно, приказ имеет другую структуру. Я его лично оцениваю как очень позитивный, потому что, во-первых расширен перечень нозологий, что позволяет обосновывать наши решения в интересах граждан, конечно же. Второе: вообще впервые за 90-летнюю историю экспертизы в нашей стране появились критерии для детей. Они же всегда были общими, а сейчас есть целый раздел, они разделены на 2 части: взрослые и дети. Вот не было такого никогда. А что это значит для экспертизы? Это значит, что вот эти классификации учитывают особенности детского возраста в каждой определенный период развития. Раньше были взрослые, дети – все было примерно одинаково. Сейчас этого нет. Вы его найдете, он есть на нашем сайте в открытом доступе. Еще раз давайте я вам тогда скажу реквизиты: приказ Минтруда 585н от 27 августа 19-го года, но вступил в силу с 1 января. Значит, если вы откроете, поинтересуетесь, там написано: дети от 0 до 17 лет; допустим, там от 3 до 7 лет, есть некоторые состояния, которые прямо обозначены по возрасту. Здесь появилась разница в освидетельствованиях при первичной и повторной экспертизе. Здесь появился классификатор не только статистический, как был в предыдущих МКБ, просто шифр, он вообще ни о чем не говорит, это статистика. А здесь появился классификатор функционирования. Конечно, этот приказ требует работы профессионала. Но вот я вам дам свой прямой телефон и чтобы вы могли и обращаться, и рассказывать, задавать вопросы, что вам непонятно вот в самом этом приказе. Он не может быть безусловным основанием, потому что сама по себе экспертиза проводится на основе изучения медицинских, психологических, социально-бытовых, профессиональных и иных факторов. И любой эксперт понимает... Например, перелом шейки бедра. У молодого человека возраста в 30 лет прогноз реабилитационный, который связан с клиническим – он куда благоприятнее, может встать, пойти и вообще не выйти в инвалидность. А у лиц пожилого возраста переломы шейки бедра после 70 лет – это, конечно, сомнительный прогноз, а чем дальше это прямо неблагоприятный прогноз, практически очень тяжело добиться такой реабилитации, чтобы встал и пошел. Есть этот общебиологический фактор экспертный – он тоже имеет значение, и решение может быть вынесено разное. И, соответственно, подобраны технические средства реабилитации разные. Молодого человека мы будем, конечно, вести и понимать, что его задача – встать на ноги и опять ходить; а пожилого человека, скорее всего, не удастся, нам нужно будет обеспечить его коляской и, возможно, он вообще будет лежать и не вставать с постели. Поэтому вы очень к этому приказу относитесь вот так, как к не безусловному документу, но он ни в коем случае не ухудшает положение граждан, ни в коем случае.

Еще я по 585 приказу хочу сказать по группе онкологических пациентов. Вы активные, читаете форумы, средства массовой информации, со всех регионов страны пишут про онкологию, что исчезли сроки; если мы раньше обязаны были 5 лет наблюдать, то сейчас сроков нет. И есть такое правоприменение документа, что: «Вот, в прошлом году как бы по-старому была инвалидность, а в этом году мы уже в январе сняли». Так вот, это совершенно не значит, что если пропали сроки, то это равно снять инвалидность. В экспертизе мы будем учитывать все факторы онкопрогноза: и стадию, и объем проведенного лечения, и последствия оперативного лечения. Если это молодой возраст, небольшая стадия, радикальное лечение, относительно хорошая гистология – то решение может быть вынесено о непризнании. Но есть такие высокие достаточно стадии, такие локализации с онкопрогнозом не очень благоприятным, когда просто необходимо, чтобы четко сказать, что здесь нет инвалидности, наблюдать человека не менее 5 лет. Это условный срок (5 лет), который принят вот в научной среде у онкологов, когда можно более-менее точно сказать, что риски прогрессирования онкологического заболевания сравнялись со средне-популистическими. То есть, если через 5 лет нет рецидива и прогрессирования, то это уже достаточно хорошо. Вероятность того, что это произойдет, при разных локализациях разная, но 5 лет наблюдения. Мы в январе провели мониторинг по нашему округу, у нас есть не признанные повторно пациенты, мы 3 решения изменили в главном бюро. Поэтому не пугайтесь того, что вот эти вот новые классификации сейчас все поменяют. Они не поменяют ничего, они гораздо подробнее, гораздо тщательнее, и дают для врача-эксперта этот инструмент, чтобы свое решение более качественно обосновать в интересах гражданина. По этому приказу, я думаю, у вас будут вопросы.

И самое последнее, о чем я хочу вас проинформировать – это по вопросу получения знака «инвалид». Значит, мы в течение полутора лет, учреждения медико-социальной экспертизы, выдавали эти знаки. Был такой порядок Минтрудовский о порядке выдачи этого желтого знака. Значит, запишите тоже: 14 ноября 19-го года вышел приказ Минтруда № 724н, который меняет, порядок размещения сведений о транспортном средстве, управляемом инвалидом, в общем, что касается знаков. Вот этот порядок вступит в силу с июля 20-го года, то есть полгода мы эти знаки выдаем. Нужны они вам или не нужны – решать только вам. Но уже с июля 20-го года размещать сведения будет во ФРИ (федеральный реестр инвалидов) Пенсионный фонд. Этот порядок говорит о том, что сведения именно о транспортном средстве размещаются Пенсионным фондом в федеральном реестре в отношении одного транспортного средства на основании поданного в Пенсионный фонд заявления инвалида. Оно может быть подано через личный кабинет, через многофункциональный центр, там оно подписывается, в отношении одного транспортного средства, 15 минут автоматически там будет работать программа, соотносить вот эти базы данных, что это инвалид. Будет доступ Пенсионного фонда, конечно, о том, что статус «инвалид» актуальный. И вот написано, что Пенсионный фонд обеспечивает информирование заявителя о дате и времени размещения в федеральном реестре инвалидов сведения о транспортном средстве через личный кабинет или по адресу электронной почте. Именно Пенсионный фонд актуализирует эти сведения, то есть, видимо, база ГИБДД будет подключена к федеральному реестру инвалидов и предоставление знака «инвалид» не нужно будет. То есть ГИБДД будет брать эту информацию из ФРИ, вот таким образом. Мы перестанем выдавать знаки. Но, во всяком случае, это очень небольшой документ, тут всего 2 странички, и довольно четко написано. Вы подготовьтесь к этому заранее, да, чтобы вы знали, что в любом случае нужно будет обратиться для того, чтобы зарегистрировать транспортное средство, которое принадлежит инвалиду.

Женщина: У меня ребенок инвалид.

Билан Наталья Владимировна:Почитайте документ, я не могу комментировать, я не законодатель и практика применения пока еще.

Панасова Елена Анатольевна:Наверное, по этому вопросу Наталья Владимировна попозже Пенсионный фонд к нам пригласит.

Билан Наталья Владимировна:Может быть, и ГИБДД тоже, да.

Панасова Елена Анатольевна:ГИБДД,у нас уже было одно задание по поводу вот выдачи знаков, теперь, наверное, мы будем спрашивать, как теперь нашим инвалидам, чтобы попасть в этот реестр со своим транспортным средством, вести себя?

Билан Наталья Владимировна:Вы знаете, здесь в этом порядке 724н, 14 ноября 19-го года, тут все очень четко написано, просто я не акцентирую на него внимания. Как подать заявление, через что, в отношении одного транспортного средства – вам ничего, по сути, предоставлять не надо, и справку об инвалидности тоже предоставлять не надо, эта вся информация есть в электронных базах. Вам нужно написать только заявление, я так понимаю. Тут перечень документов тоже, через МФЦ или через личный кабинет, и все.

Волков: Наталья Владимировна, понятно, инвалид, если не может ехать, да, допустим, подъехал, как вот случай из практики. К тому же, допустим, он как бы поставил этот желтый значок, все понятно. А если его привезла жена или знакомый, у него машина сломалась, как он тогда на одну машину может?

Билан Наталья Владимировна:Я не законодатель, вот знаете…

Волков: Вы понимаете, я так сказать, практик, вот слушаю, что это во вред инвалидам будет сделано. Так я могу любого взять человека, подъехать и показать, что у меня знак инвалида, даже мою справку инвалидную. И я встал, я так делаю, допустим, когда-то, допустим, если я могу. А так как это на один, если у меня машина замерзла и мне уже ни с кем не подъехать что ли, на место инвалидности?

Билан Наталья Владимировна:Понимаете, я не то компетентное лицо, которое могу решить данный вопрос.

Волков: Это уже и так понятно, что если одна машина, то это очень плохо.

Билан Наталья Владимировна:Трудно мне здесь прокомментировать, такой порядок вступает в силу с июля 20-го года. Вы можете мне задавать на эту тему сколько угодно вопросов, я ведь ни на один не отвечу, будет просто эмоциональный обмен. Конечно, до июля мы этот знак выдаем. Причем вы понимаете, как быстро меняется законодательство. Мы не успели эти знаки, только закупили эту желтую бумагу, мы провели эти закупки. Она не столь дорога, но мы только обеспечили всех в бюро вот такими стопками бумаги. Хоп-хоп – сказали, что порядок другой.

Волков: Но это же, в принципе, хорошо, что вы выдали, там номер стоит этого, понимаете?

Билан Наталья Владимировна:А без проблем. Нам сказали – выдавать, мы же ведь учреждение, мы не орган исполнительной власти. Мы – учреждения, которые выполняем свою государственную услугу.

Волков: Мне это понятно, просто это так все странно, вообще так все быстро меняется.

Билан Наталья Владимировна:Сказали выдавать – выдаем. Вот, это другой вопрос. Теперь я готова ответить на ваши вопросы и особенно по вот этим критериям, чего вы боитесь, чего вы опасаетесь и задайте все вопросы, пока я с вами и готова вот сколь угодно комментировать все, что знаю.

Кирсанов Егор Андреевич: Так, спасибо, Наталья Владимировна, за столь полный доклад для начала, и так как у нас нет вопросов по ВКС, есть ли у нас по теме вопросы в зале, никто не хочет задать?

Билан Наталья Владимировна: Тут был вопрос: как повлияет приказ 585 на тех, кому группа дана бессрочно? Абсолютно никак. Будьте совершенно уверены, что закон обратной силы не имеет. Если в справке группа инвалидности или статус там до 18 лет установлен, то его никто не отберет, даже если поменялись состояние здоровья в лучшую сторону. Закон есть закон, никто трогать вас не будет, активно никто вызывать не будет. Без желания, без добровольного согласия никто ничего менять не будет. Хотя у нас есть такие случаи, когда люди пишут: «Вот у меня 1 группа, отымите группу, не хочу первую, вообще снимите». Есть такие случаи единичные. То ли это препятствует работе, то ли это еще чему-то. Крайне редко, но такое тоже может быть. И мы уговариваем, что не надо. Те, у кого вписаны электроприводные коляски, например, ВПР старые, да, и сейчас идет актуализация ИПРА. Если мы с согласия, с заявления, с направления проводим экспертизу, то мы ее проводим на основании имеющихся документов. Но вы должны взвесить все, мы отменим тогда то решение, если вы проходите экспертизу. Если экспертиза не проводится, то ничего не меняется – это закон. Я иногда даже сама, приходит человек, чтобы поинтересоваться, говорю: «У вас электроприводная коляска, по новому законодательству вам не показана, мы ее не впишем, и вы взвесьте все “за” и “против”, потому что вы можете это этого лишиться». То есть до тех пор, пока не проведена экспертиза, это решение действующее, оно не отменено, не изменено, вступило в силу и так далее.

Лебедева Римма: Добрый день, зовут меня Лебедева Римма, с Нижневартовска, я хотела задать такой вопрос: у меня ребенок 2005 года рождения, с рождения как бы слепота одного глаза. Два раза подавали на инвалидность, нам отказывали, писались тем, что слепота одного глаза при структурном функциональном полноценном втором глазе не имеет основания для инвалидности. Уже прошло как бы 14 лет. Естественно, ежегодно проводим все мероприятия по сохранению зрения, но мы носим очки, с каждым годом зрение ухудшается. Хочу спросить, можем мы еще раз подать на инвалидность или также откажут очередной раз. И что делать? Вот сейчас ей 14 лет, она хочет устроиться на работу временную, как подросток. Естественно, ее на любую работу не допустят в связи с ограничением зрительных функций.

Билан Наталья Владимировна:Я поняла ваш вопрос и готова вам ответить. Значит, смотрите: вы подать на инвалидность в сегодняшних условиях, нет заявительного характера. Заявиться, как раньше, написать заявление: «Хочу пройти экспертизу» – такой порядок не предусмотрен. Вы можете обратиться в медицинскую организацию, и только медицинская организация при наличии оснований направляет на МСЭ. Если медицинская организация не видит этих оснований, зная действующие законодательства, она может дать справку об отказе, с которой вы пройдете уже без направления.

Отвечу сейчас про функцию зрения, сразу скажу, что при справках об отказе мы анализировали. Не всегда мнения наши совпадают; может быть, медицинская организация не учла какие-то сопутствующие заболевания. Процент измененных решений при обжаловании со справками об отказе составляет 1 к 10, то есть не всегда, когда отказали. Такое бывает при туберкулезе довольно часто, измененное решение; при ВИЧ, и при других состояниях. То есть медицинская организация, наблюдая вашего ребенка, проводя ему лечебные мероприятия, реабилитационные, понимает, что функция зрения утрачена стойко. Ноклассификатор, причем этомеждународная классификацияфункционирования, действительно отсутствие одного глазаилзрения наодин глазпри100%втором зрении – этовне группы инвалидности, расценивается, как незначительноестойкое нарушение функциизаконодателем с учетоммеждународного опытаиклассификатора ВОЗ.

Но, конечно,зрение на втором глазу, онотоже может падать. И нетолько острота зрениямоет падать, а ещеи поля зрения. Бывает, чтовторой глазпораженвоспалительными заболеваниями. Поэтому только врачможет сказать,есть основания для направления на МСЭили нет. Если основания есть, и состояние не поддается коррекции и лечению, то врач обязан направить на экспертизу. Если не направляет – справка об отказе. Но если это отсутствие одного глазапри сохранной функции второго глазаиликомпенсируемой функции, то это действительно вне инвалидности. Поэтому трудно мне прокомментировать. Я всегда говорю, что заболеваниене равно инвалидности.

Лебедева Римма: До какого уровнядолжноупасть у ребенка зрение, чтобыему дали инвалидность?Второй вопрос, к кому я должна подойти– к педиатру или окулисту? Окулист мненичего подробно не говорит. Я спрашиваю, мы еще раз можем подать, нам откажут, или это будетбесполезный сбор документов? Она говорит, что не знает. Ккому можно обратиться– к педиатру, окулистуилик заведующей?

Билан Наталья Владимировна:Конечнок окулисту. Если у вас патология органовзрения, тотолько окулист можетпровести полное обследование: и глазное дно, и острота, и поля, и очковая коррекция, и сложная это или несложная очковая коррекция,и прогрессированиеи так далее.Там много нюансов. Если вам офтальмолог все объясняети говорит, что не все потеряно, вот вам очки, но вы не доверяетеему, то вынесите этот вопрос на врачебную комиссию. Именно врачебная комиссиямедицинской организациипроводит отборграждан, подлежащих направлению на МСЭ. Нужно, чтобы отказ дала комиссия. Потому что справка об отказе, она не единолично один врачом подписывается, она подписывается тремя врачами.Относительно формулировки – до какого значения должно упастьзрение состояния? Дай бог,чтобыоно не до какогоне падало, а максимальносохранялось. Я открываю документ, в данной ситуации это будет обоснованиемэкспертного решения. Раздел 7, пункт 7, Приложение«Количественная оценка». Чтоздесь написано?Для детейв возрасте от4до17 лет острота зрения лучше видящего(единственного глаза) с оптимальной коррекцией более 0,3. Это вне группы инвалидности.

Лебедева Римма: Что за комиссия, куда я должна обратиться? У нас ведьздоровый глазухудшается. У нас глаз-протез.

Билан Наталья Владимировна:Я вас понимаю. Но основная проблема,чтоухудшается зрение. Мыже не хотим, чтобыоноухудшилось настолько, чтобыпотерятьэту функцию?Нужнолечиться.

Лебедева Римма: Я 2 раза в год езжу, ходим в кабинет по охране зрения. Я поддерживаю у ребенка это зрение, но онопадает. Инвалидности нет,мы сами личноза свой счетпротезируемся. Хорошо, что помогает Собес, выделяет там нам деньги, мытуда ездим.

Билан Наталья Владимировна:Узнайте, кто у васпредседатель врачебной комиссиив медицинской организации, узнайте фамилию, имя, отчестводолжностного лица. Подойдите к председателюврачебной комиссиимедицинской организации.

Лебедева Римма: Это в детской поликлинике?

Билан Наталья Владимировна:Да, в детской поликлиникеесть врачебная комиссия.

Лебедева Римма: Все, спасибо.

ВОПРОС: Можно еще вопрос?Город Сургут. Мама с больным ребенком сахарным диабетом,являющимся инвалидом. У меня вопроспоинвалидности после 18-летнего возраста. Детям недают, детибез профессии. На любую профессию они немогут пойти, получается. Работодатели тоже не готовы видеть таких людей, брать к себе на работу. Как нам дальше бытьбез помощи государства?

Билан Наталья Владимировна:Я поняла ваш вопрос, он касается случаев, когда наступает возраст 18 лет. До 18 лет ребенок-инвалид, что делатьпосле 18 лет.В 18 лет ребенок, который уже становится взрослым,который имеет стаж этого заболевания, онобучен диете, онумеетпользоваться инсулином. Та категория,котораяограничивает детей до 18 лет, в том числе категория самообслуживания, нужна помощь взрослогов подборе, в расчете единиц инсулина, в диете и так далее– после 18 лет это уже взрослый человек, онэто умеет делать, онпрошел школыдиабета. Темболее нужно понимать, что,конечно, до18 лет нужно постараться решитьвсе эти вопросыпо профориентации, по подбору профессии и так далее.В 18 лет применяется критерийдля взрослых граждан.

Что мы оцениваемв 18 лет? Я вам прочитаю, чтобы было понятно. Здесь имеет значение, мы уже оцениваем нарушения функций и систем, осложнениясахарного диабета. Как правило,если ребенок заболел ранов 3-5-6 лет, конечно, к 18 год стаж диабетауже 12 лет и больше. Как правило, это более тяжелое лабильное течение. К 18 годам могутвозникнуть осложнениясо стороны нервной системы и так далее. Здесьуже могут бытьпризнаки инвалидности. Ребенок, который заболелв 13 лет или в 15 лет, он не долженк 18годамбыть ужес осложнениями.

Количественная оценкастепенивыраженности нарушений функций организма в возрасте 18 лет и старше при болезнях эндокринной системызависит отхарактераи степени выраженностиклиническойсимптоматикизаболевания, результатов клинических методов обследованияс применением современныхметодов леченияи реабилитации. Третья группа можетбыть установлена, она тогда имеет место быть, это социальная недостаточность вследствиенарушенияфункции органов. То, о чем мы говорим. Ведь инвалидность, этозаболевание с нарушенной функцией, когда имеются осложнениясахарного диабетас нарушениями функций органов мишени. Этодиабетическая нефропатия3Б-стадия, ретинопатияс остротой зрениялучше видящего глаза. Опять-таки, та функция, которуюя называла по полям зрения, выраженная сенсомоторнаяневропатияс наличием порезастопи так далее.Могут формироваться язвы, диабетическая стопа и так далее. Конечно, в 18 лет, дай бог, чтобы ни у одного ребенкане развились такиеосложнения. Но в 18 летмедицинский подходдляустановления инвалидностисвязан сразвитием осложнений сахарного диабета. Поэтому, конечно, я должнасказать, чтодо 18 лет,когда этот статусдаетвозможности реабилитации, нужноуспеть пройти и профориентацию, и подобрать профессию,в которой человексможет обучиться и обеспечивать свое существование экономическое тоже.

Кирсанов Егор Андреевич:Спасибоза ответ. У нас вопрос из студии.

Спечак Ирина Витальевна: Здравствуйте. Мама особенного ребенка. При родахмне ребенка испортили, инвалидности я добилась к 2009 году. У нас есть энкопрез. В 2015 годунам с сыном отказали в санатории, потому что из-за этого диагноза ребенка нельзя увозить.Мы с мужем очень расстроились, папа возит сам. Еще раньше нам отказалив памперсах, намобъяснили так,что ребенок же не лежачий. А я должна ребенка доводить до такой степени,что у ребенка эти проблемы пожизненно. Нам отказали в колоноскопии. Хирург сказал, что у ребенка это состояние будут пожизненно. Что нам делать?

Билан Наталья Владимировна: Правильноли я вас поняла, что у вашего ребенка есть проблемынедержания,энкопрез?

Спечак Ирина Витальевна: Да, это повредили при родах. Но у нас еще психоневрологическое.

Билан Наталья Владимировна: Но у насв программе реабилитациинет ни одного технического средства. Ведь это же не только адсорбирующие средства. дело все в том, чтов федеральном перечнесуществуют еще и анальные тампоны. Если это проблеманесвязана снарушением функциимочевыделения, топодбордля конкретного человекаосуществляет лечащий врач. Вданной ситуацииважно понимать,какое именно средствоможно использовать – это памперс или тампон. Болеет того, должен бытьчетко выставлен диагноз. Вы эмоционально рассказываете, но еслиесть основаниядля обеспеченияпамперсами, еслифункция утраченав выраженной степени, товрачимедицинской организациидолжны оформитьтакое направление.

Спечак Ирина Витальевна: У меня из-за этого ребенкаучатна дому.

Билан Наталья Владимировна: Мы с вами так не разберемся. Мой телефон30-16-23. Позвоните мне в понедельник, и с вами тогда проговорим.

Спечак Ирина Витальевна: Основной диагноз у ребенка психоневрологический, он стоиту психиатра. Но вот такая проблема, из-за этого уменя ребенокобучается надому. В этом году8-ой класс.

Билан Наталья Владимировна: Я ничего не могу сейчас сказать, мы просто с вами сейчас занимаем время, мы с вами ни о чем

12 Следующая ⇒